尊敬していた先輩が会社を辞めると聞いて

2012年03月30日 #
Comment (30) | |
1ご冗談でしょう?増田さん:2012/03/29(木) 22:18:16.00 ID:94l5tXahoI

最後だしということで飲みに行った。

言うほど仕事上の接点があったわけではないけど

芯が通ったところとか、一匹狼的なところ、努力家なところをこっそり尊敬していた。

あと人生が充実してそうに見えるところもあって、自分には違う世界に生きている人のように感じていた。

そんな人が何を思って会社を辞めるのか、そして次に何をするのかということに興味があったので、

お酒でも飲みながら聞き出そうと思った次第だ。

結果として特に目新しいところは無かった。

こう言うと聞こえが悪いかもしれないが、よくあるパターンで、

・今の年収が不満。以前提示された給料がいつまでたっても貰えない。

・ぬるま湯みたいな待遇も不満。9~18時で帰るのはつまらない。もっとやりがいのある大きい職場でバリバリ働きたい。

・将来に対する不安。税金も上がる、年金も期待できない。もう若くないからこんなところで無駄に時間を使いたくない。

理由を大雑把にまとめるとこんな感じだった。

でも、これは多分結構な数の人が多かれ少なかれ感じていることで、

それをちゃんと認識して、実際に行動に移せるところがやっぱり自分とは違うなぁ、すごいなぁと感心していた。

「お前もさ、いつまでもうちみたいな弱小SIerにいないで、ちゃんと自分の将来考えたほうがいいぞ?」

もっともだと思った。

ずっとこの会社にい続けるだけで明るい将来が待っているとはとてもじゃないけど考えられない。

でも自分みたいな言われたことしか出来ないダメな人間が転職できるとも思っていない。

しかし特に生活に困っているわけでもない現状を変えることは失敗するかもしれないと考えるととても恐い。

そうやってぐだぐだ言って結局何もしていない、と言うと呆れられてしまった。

何と言うか、すみません。

「でもいいよな、お前は」

「何がですか?」

「だって、いざとなれば結婚して旦那に養ってもらえばいいじゃん。女は得だよなー」

あー。と思った。

そーきたか、と。

ここで初めて気付いたことがある。先輩はそういうことを言わない人だと自分はどこかで勝手に思い込んでいたらしい。

先輩の考えを否定するつもりは無い。そういう人達が一定数いるのは事実だ。

堂々と「これでもう働かなくていい」と言って結婚した女性の友人だって知っている。

それが良いとか悪いとかはあまり深く考えたことがない。そういう生き方を選ぶ人もいるんだなーと思っただけだ。

個人的な考えとしては結婚する気はないし、もし旦那が出来たとしても一生養ってもらうつもりも無い。

働かない人生は、自分にとっては考えられないからだ。

しかし、今この場でそれを先輩相手に語ったとしても何かが変わるわけでもないし、相手の気分を無駄に害するだけだろう。

何も言わず曖昧に笑うだけに留めておいた。

「それに引き換え男はな~」

それからの話はあんまり覚えていない。数時間は一緒に飲んでいたと思うけれど。

とりあえず、転職先がうちとは比べ物にならない一部上場企業ってことだけは分かった。

それ以外は男が社会で生きていくのはどれだけ大変か。女はどれだけ楽か。ってことを熱く語っていた気がする。

途中から面倒になったので適当な相槌だけを打っておいた。

別れ際、先輩は本当にすっきりした顔をしていた。

退屈な日常から抜け出せた喜びと、きっとこれから掴むのであろう輝かしい未来で頭の中はいっぱいなんだろう。

「じゃ、新しい職場でも頑張ってください」

「お前もな。色々大変だろうけど頑張れよ。まぁ、ダメだと思ったら彼氏に嫁にしてもらえ」

「そうですね。先輩よりはいい男なので考えときます」

なんで「転職しろ」じゃなくて「嫁にしてもらえ」なんだろう。

少しだけイラっとした。

帰り道、期待はずれだったなーと思った。

独自の信念で生きてる人だったので、何かもっと面白い話が聞けると思っていたのに。

もっともそれさえ自分の勝手な思い込みでしかなくて、それが裏切られたからってイライラするのも馬鹿げた話だ。

ストレスになりそうなものは吐き出して、さっさと忘れるに限る。

1001以下、増田にかわりまして管理人がお送りします:2012/09/23(日) 04:57:31.00 ID:???

掲載元スレッド:http://anond.hatelabo.jp/20120329221816

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1. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 04:03
  • #7dRe6CNp0

1今現在はそう思ってなくても、実際に食いあぶれて
どうしようも無くなった時に、逃げ込める[結婚]という場所があるのは事実なんだよな

この子も、将来男と同じように愛する人を養うくらいの気概や危機感があるのなら
傍目に見ても伝わってくる物があったかもしれないが、そうは見えない
その他大勢の女を変わらないように見えてしまうのは仕方ないだろう

ただ、女にそんな事言っても仕方ない事。役割が違う
女は女で損してるものもあるからな

2. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 04:19
  • #7dRe6CNp0

2男は、自分の愛する人を生涯かけて守る事を美徳と感じていながら、
その一方で、その苦労を評価されたがっているんだろう。自分で選んでいるのにねw
まぁつまり、男はおこちゃまなわけだ。

専業主婦が、家事してもやって当たり前と見られ、評価して貰えないなどと
ぼやくのと精神構造は同じだ。(まぁ家事なんてのは・・・ってのは今は無しなw子育ては別だが)

3. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 08:16
  • #GYDCG0Db0

3>>2
そうやって”男”をひとくくりにしちゃうのも
人生経験の浅いガキだと思うけどね

4. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 08:28
  • #WIh3ZgY20

4なんでもかんでも自分の価値観でカテゴライズしてしまいがちが人間はあまりおもしろくないよね。

なんて書くと、これこそカテゴライズになっちゃう気がしてしまいますが。

5. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 08:31
  • #SFE5TkEl0

5今は人件費が一番嵩むので住宅ローンや配偶者を抱えて無い独身男性や既婚女性が早期退職制度を勧められる

結果として会社内には既婚男性と独身女性のみが残るが…浮気の温床じゃ無いか?

6. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 08:52
  • #Nqgd2l0b0

6部下に恵まれず、更には弱小を一部上場へ育てるアイデアと力量が足りなかった上司の悲壮感が漂う

7. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 09:24
  • #cLFaCyFD0

7どう見ても結婚出来ない女もいるわけなんだけどそういうのは社会的に女と認識されないわけか

8. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 10:51
  • #i.bBHJBn0

8うーん・・・。
まるきり同意できない元増田ですな。

まず呑み誘いの動機が元増田の興味。先輩の慰労ではない。
そして元増田の聞きたい話でなく、話が違う方向にいったと文句。
身勝手な人だな~と感想。

9. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 16:22
  • #uoFGVzEw0

9>なんで「転職しろ」じゃなくて「嫁にしてもらえ」なんだろう。
仕事できないからじゃね?

10. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月30日 20:55
  • #ykSh8j1A0

10しおれた花を見てそれがお前の本当の姿だー!などと
おまえは言うのか?

うろ覚えなんだけど俺が漫画の台詞の中で一番感動した言葉だ。
仕事をやめて不安でいっぱいだと思うよ。普通は。

11. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月31日 09:28
  • #th0m3eg40

11男(先輩)が結婚進めるぐらいの女だから、いい奥さんや母親になれる素質は感じてるんでないか?自分が活き活きとできる生き方を選べってことなのかもしれない。
どっちにしろ、少し、そんな人生もじっくり考えてみろ。まず、そっからではないかといいたいような。
(それに、この人、文章からして、仕事、仕事といいつつ、仕事に対して軽い気持ちしかもててない感じが凄くします。)


自分もSierですが、そんな風なアドバイスを人にしたことが数度あります。
自分の場合、相手が女性というよりか、主に、男に別の仕事を進めるケースですが。。。。


>ストレスになりそうなものは吐き出して、さっさと忘れるに限る。
だいたい、結局、聞いてくれてないんだけど。。。。










12. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月31日 09:36
  • #th0m3eg40

12「だって、いざとなれば結婚して旦那に養ってもらえばいいじゃん。女は得だよなー」

>あー。と思った。
>
>そーきたか、と。
>
>ここで初めて気付いたことがある。先輩はそういうことを言わない人だと自分は
>どこかで勝手に思い込んでいたらしい。

後輩はそういうことを思うそこらへんの女ではないと、先輩は思い込んでいたらしい。

13. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月31日 13:25
  • #yk9bHWWI0

13お前が勝手に先輩の理想を作り、勝手に幻滅しただけじゃねーかよ。
お前が傷ついたのを、先輩のせいにすんなよ 弱い女だな
完璧な人間なんていないんだよ
先輩だって人間なんだよ お前と同じ人間なの

14. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月31日 16:46
  • #W1sFdlHd0

14お前は仕事ができないって思われてるだけの話じゃないか
ストレートにそれが受け止められないからって
男女論にもってくあたりがきたない、実にきたない
絶対勝てる話に変換しないとやっていけないほど人生が辛いのか

15. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月31日 17:27
  • #bU3ssZrr0

15尊敬する先輩がどう考えているか興味があったのでそれを聞きたかった。そして、その解が自分の期待値と違っていた。
で、期待はずれだったと言う・・・。
言っている事はおかしくないが、そんなありふれた帰結に終わった投稿を読んでしまったこっちが期待はずれ感を覚えたよ。

16. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月31日 19:25
  • #PHZYl8PI0

16てか男も女も当たり前とされていて感謝されないことはやりたくないんだよ。男は女を養うのが当たり前で別に感謝もされない。女は家事しても感謝されない。

じゃあ異性の仕事やるかって言っても男が家事やるのはニートみたいな扱いで女は働いて稼げば働き者とされる。そりゃ男は愚痴のひとつも言いたくもなるわ。

17. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年03月31日 23:35
  • #Xq6zH8yf0

17なげえよ

18. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月01日 10:24
  • #VSTW9..I0

18尊敬する先輩
http://ameblo.jp/yukihakorokoro/

19. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月01日 20:29
  • #fDUBEuX.0

19この増田が美人でいい男捕まえられそうだからそう言ったんじゃね?もしそうだとすればさらに一理ある

20. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月01日 21:45
  • #i6tsClOf0

20気づいてるでしょ。男女じゃなく、企業が戦士を求めている。
男は戦士の使い道しかない。女は選択肢がある。(※現在限定)
先輩は偉いね。将来を見ている。それに比べて…。遊んでるようにみえたんじゃないすか。

言われたことしかできない増田のことを思うと、「得た技術はコピーしてでも忘れないように手元に残しておきなよ。」としか助言できない。覚えれないでしょ多分。
ようは戦士をやる気ないんでしょ。塹壕掘りだりぃみたいな。
それに…、戦士になっていいことありましたか?
男を馬鹿にすることができるくらいじゃない?バイトくらいまでの収入は結構簡単に手に入るんだよね(笑

貧富の差を作るのは植民地政策の一歩なり。
次の選挙で日本を守ろうね。
生活を夫婦で乗り越える選択。意外と辛いはずだよ。でも気分次第で楽しく人生を変えていけるさ。幸福とは何か。自分以外の人の気持ちも大切にしようね。

たしかに美人は得だね。友だちに女戦士がいたけど、結婚してさ。楽だってよ(笑。なめんな。

21. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月02日 04:10
  • #ve.2AdHX0

21転職する理由が、こういう能天気な女が堂々としているような職場だから。
「何を思って会社を辞めるかじゃねえよ!お前みたいなのがいる会社だからだ!」
有能な先輩からすればこの女みたいなのが嫌いなんだろう。
危機感もなく仕事に興味がなく初歩的な知識も向上心も無い上、たとえるなら絵を描くのが嫌いで下手くそなくせに自分もかっこいい画家だと思っているみたいなどうしょうもないバカ。

この女、女性差別問題に持ち込めば逆転できると思っているあたりもひどい?

22. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月02日 19:31
  • #XxkkG7WW0

22自分自身に忠実でないと生きられない人種なので、
同じ道を歩まないと相手の本音は引き出せないよ。
仕事で直接的に関わっていれば、もう少し本音聞き出せたのにね。

これは、元増田さんの立ち位置が悪い。
お酒の席に来てくれただけでも、ラッキーだったと思えば良い。


容姿が良くても、頭の悪い女はソコを勘違いしている。

23. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月04日 21:14
  • #gxDx9YEP0

23仕事が出来る女には誰も「結婚しろ」とは言わんからなぁ
そういう部下を持つ上司は、常に結婚退職を恐れているしな。

スキルのない男に「転職しろ」と言うのと同じで、周囲から出来ない女と認知されている事の方を重要視すべきかな。

24. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月04日 22:37
  • #3h5yQ7lq0

24これ先輩が元増田に告られる俺!ってウキウキ行ったら全然違ったんで嫌み言っただけでしょw

25. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月06日 08:42
  • #cPdoiJ900

25どんだけ意地を張っても、女性に「結婚退職」が選択肢の一つとして君臨している一般論は覆せない。
それを理屈で理解していても自分は違うと言い切るなら、それなり以上の実績を積まないと社会には認めてもらえない。

先輩は間違ってないし、違和感をもった増田くんも間違ってないとおもう。
残念なのは、さっさと忘れるに限るとか、切り捨てるんじゃなくて、どう生きるのか考えたほうが自分自身の今後のためだと気付くに至らないこと。

26. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月06日 11:21
  • #Di4ZIEOE0

26私が先輩だと想像すれば、
ワザワザそのような言い方をするのは

・この女が、ちんたら仕事をしている
・女だから仕方ねーな、と普段から思っていた
・そのため相手にせず、一匹狼的な態度を貫いていた

ということだと思う。

口に出していいことと悪いことはあるので
双方とも配慮をするべきだが、
そんなのは「言葉」の問題。
この女は、仕事よりも言葉が大事なのだろう。
使い物にならない部下を持つと大変だな。

27. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月06日 14:38
  • #jRPFVtWz0

27> 個人的な考えとしては結婚する気はないし

あなたの『結婚する気ない』という気持ちを伝えてないので、
先輩は『結婚する気ある』と見てたんでしょうが。

『結婚する気ある』と見られたのなら、そりゃ『早く結婚しろ』と言われるよ。
何故なら女性は年をとると極端に結婚しにくくなっていくからだ。

先輩はエスパーではない。伝えていない事を超能力で読み取れ
ってそんなの願うのなら、おこちゃま。

28. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月06日 14:44
  • #jRPFVtWz0

28ちなみにその先輩があなたに『君って結婚する気あるの?』と質問したら、
カチンとこないのでしょうか?
コミュニケーションというのは、相手を理解し、自分を相手に理解してもらうことですが、
その中でも質問しにくい質問というのはあります。

『結婚する気あるの?』なんて、仲が良い間柄で無いと、なかなか言えない質問です。

29. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月06日 17:31
  • #y5wag2WC0

29女性差別の話ね、ふむ

30. 名無しさん@増田くん日記

  • 2012年04月06日 20:01
  • #gTRCHjA.0

30あーこれはイラつく。書いてる女のほうが。
先輩が言ってるのは男の本音。ただの一般論。いいたいこと吐き出してるだけじゃん。

別に女(お前)ごときにわかってほしくて言ってるわけじゃねえよ。

女だって言ってるだけの愚痴にいちいちいらねーアドバイスしてくる男を「うぜーっ」ておもうだろ。
それと一緒。

真に受けず、「そういう女性もほんと多いですよねー、あたしは違いますけどw」
っていえばいいだけ。
それだけで先輩は満足でしょ。
おめーの勝手な期待なんて裏切られて当然。だって先輩はおめーの彼氏じゃねーから、期待に答える義務はない。
付き合ってもいない男に勝手に期待してんだから、勝手に失望してろバカ女

少しは他人の傲慢受け止めてあげないと結婚すらできないぜw投稿者w